播报04月18每日电讯 今日梅西接受Simplemente Fútbol专访的视频发布,采访时长接近1小时,访谈内容纵贯梅西的整个职业生涯,内容包括国家队、2022年世界杯、巴萨生涯和家庭等等。
梅西专访内容(以下并非访谈逐字逐句翻译,有部分概括和删减。全文约5500字,阅读时间约25分钟)
主持人:(2022年世界杯)第一场比赛,发生了什么?
梅西:那是一个沉重的打击,非常沉重,因为我们最不希望的就是以那种方式开始。我们当时已经连续很多不败了,大家都说:“输给沙特没什么大不了的。”但我总是说,第一场比赛是最难的,无论对手是谁。我们队里有很多人是第一次参加世界杯,这种心理因素也会影响表现。那确实是一个沉重的打击。
主持人:之后球队更多是在心理上还是战术上做了调整?因为对墨西哥的比赛并没有太大变化。
梅西:对墨西哥的比赛更多是靠头脑,我们知道平局可能还有机会,但如果输了就直接被淘汰了。同时,平局的话我们还能掌握自己的命运,我们也知道只要赢下最后一场就能晋级。
我记得那几天,尤其是赛前准备,非常艰难。是的,我们试图快速调整心态,告诉自己这只是一场比赛,我们40多场不败,不能因为一场失利就乱了阵脚。但说起来容易,做起来难,心理因素影响很大。对墨西哥的比赛,我们明显感到紧张和压力。
主持人:有一次我们和博斯克聊天,他告诉我们2010年输掉第一场比赛后,他回到更衣室对球员们说:“现在唯一要做的就是赢下接下来的六场。”就像在说:“我们已经赢了很多,现在只剩六场了,很简单。”你们后来也遇到了类似的情况,对吧?
梅西:是的,世界杯和其他大赛就是这样,总有一个时刻需要运气站在你这边,无论你踢得多好。
主持人:当你们在小组赛晋级,一切都发生了变化,对吧?一旦小组出线,整个氛围、心态和信心都会改变。
梅西:我们当时知道,甚至有一段斯卡洛尼的视频,他说:“虽然开局艰难,但如果我们赢下下一场,就会变得不一样。”我们当时连续多场不败,感觉非常强大,作为一个团队也很团结。我们曾赢得过美洲杯和欧美杯,这些成绩让我们在比赛中更加从容和自信。但改变心态并不容易,每场比赛都很艰难。
主持人:到了决赛,情况又不一样了,对吧?
梅西:是的,决赛完全不同。我们还经历了一些波折,比如对荷兰的比赛,我们全场占优,却在最后一刻被扳平。对澳大利亚也是,他们最后时刻差点扳平,幸好迪布扑出了射门。我们明显更强,但总是遇到这种情况,我们心里会想:“我们踢得这么好,怎么会这样?”决赛也是如此,但这就是足球,必须接受。
主持人:在所有比赛中,哪个进球让你最享受?是对墨西哥的进球(因为球迷的嘘声),还是对荷兰的进球(因为之前的冲突),或者是对克罗地亚的复仇(2018年你们输得很惨,2022年你踢出了非凡的表现)?
梅西:说实话,我享受每一个进球,从第一场到最后一场,因为我就是带着这种心态去的,无论发生什么,都要享受每一刻。但或许对墨西哥的进球是最特别的,因为之前我们聊过的那种释放感。那个进球让我们重新找回了自己,重新掌握了命运。
主持人:你后来看到网络上的那些视频了吗?大家都在问“梅西在哪?”就在他们说话的时候,你进球了,然后他们沉默了。
梅西:我不知道墨西哥球迷为什么会有那种敌意,我一直觉得墨西哥人很热情,我从未对他们不敬。但他们似乎把我们当成了假想敌,这种对抗其实并不存在。
阿根廷和墨西哥之间不存在对比,我不知道这种情绪从何而来。那个进球更多是一种释放,而不是针对球迷,但当时球场上的气氛确实很紧张,因为墨西哥球迷总是很多,感觉球场里墨西哥球迷和阿根廷球迷数量差不多。
主持人:决赛前的几天是怎样的?因为你一直梦想着这座奖杯,2014年你差点就拿到了。
梅西:这次我感觉完全不同,更加平静,虽然也有焦虑,但我们的团队非常坚定,充满信心。我们知道法国队的实力,但他们也会因为我们的踢法而头疼。我们习惯了做自己该做的事,所以很放松。
主持人:但有一刻,感觉天都要塌下来了,对吧?你们已经觉得稳了,你在想怎么举起奖杯,结果突然被扳平。
梅西:那真是太疯狂了,那场比赛的平局方式简直不可思议。那球本来在我身后,结果我丢了球权,但团队的坚韧让我们挺了过来。对荷兰和法国都是如此,我们在加时赛表现更好,点球时我们还有迪布这样的“野兽”。你知道那次扑救有多关键吗?我当时没太反应过来,因为一切发生得太快了。劳塔罗有一次射门,然后法国队反击,球到了我脚下,我们立刻组织反击。后来看回放,我才意识到有多惊险。这就是足球,有时候你需要运气,而这次是迪布拯救了我们。
主持人:在点球大战中,门将的发挥至关重要。我记巴西莱第一次执教国家队时,在马尔维纳斯和丹麦踢了一场友谊赛,最后点球决胜。后来我和他一起吃饭,他告诉我,点球时马拉多纳说:“科科,我踢第四个,你踢第一个。”科科说:“第四个很难,因为大家都想着最后一个,但你总是主动承担第一个。”你也总是这样,对吧?
梅西:是的,我总是想第一个踢,承担责任。通常90分钟内我会踢。
主持人:但有些人喜欢留到第五个,比如内马尔或C罗,有时候他们甚至没机会踢。这次法国队先罚进了,所以我们更有压力。你在罚点球时想好往哪踢了吗?
梅西:说实话,我只想着和之前一样,不让自己焦虑,等到最后一刻再决定,就像对荷兰和法国时那样。我就是保持冷静,按照平时的方式踢。我看到门将移动了,所以很冷静。虽然他也扑对了方向,但球进了。能罚进点球感觉很好。
主持人:我特别享受看你举起奖杯的样子,因为我知道这是你唯一缺少的荣誉。对任何球员来说,能走到这一步都是最难的,也是最美好的。
梅西:对我来说,我已经赢得了一切,唯一缺的就是世界杯。现在我可以自豪地说,我很幸运能实现这个梦想。我不能再要求更多了,虽然之前我也很满足,但世界杯是另一种感觉。
主持人:现在你还在继续踢球,还想继续赢,对吧?
梅西:这种竞争精神永远不会消失,因为这是我的本质,我从小就是这样,我喜欢赢,喜欢竞争。但世界杯之后,我感觉像是一种解脱。我对家人说:“我们已经做到了一切,没有遗憾了。”
我们非常享受这一切。不过作为球员,在狂欢之后,我突然想到一件事:姆巴佩在决赛中进了四个球(戴帽+点球大战进球),却没有夺冠。我在想,他回家后一定在想“我到底经历了什么?”
主持人:你能想象吗?
梅西:是的,但他至少已经拿过世界杯了。不过这次对他来说一定很难接受。我也有类似的经历,2014年进入决赛却没能夺冠,那种痛苦是难以形容的。但这次夺冠后,一切变得柔和了,可以用另一种方式看待。现在我会想:“我又进了一次决赛,本来我可以再拿一次冠军。”但没关系,因为我已经有了一座奖杯。
主持人:在所有你参加过的国家队比赛中(包括青年队,我还记得那场对西班牙的世青赛决赛),哪一次让你觉得“我今天怎么踢怎么有”?比如2010年,你状态爆棚,但运气不佳,比如击中门柱或者帕勒莫补射。而现在,你踢得更自由,很多事都顺了。但你有过很多届世界杯和美洲杯,哪一次让你觉得“就是这次了”?你觉得哪届比赛是你发挥最好,却没能夺冠的?
梅西:我觉得2007年美洲杯我们踢得很好,球队实力很强,但决赛输给了巴西,他们当时实力不如我们。后来的美洲杯,比如对智利和美国,我也踢得不错,但没能夺冠。有时候你会忘记自己踢得多好,只记得结果。这次世界杯很完整,我感觉非常好,而且我们夺冠了。青年队和奥运会也很特别,那是一种不同的体验,我享受其中。但世界杯是最特别的。
主持人:你还记得我们第一次聊天时,你的梦想是从巴萨开始的吗?在巴萨你也赢得了很多重要荣誉。
梅西:是的,我非常感激上帝赐予我的一切,比如欧冠和联赛冠军。但世界杯和美洲杯是最重要的。我一直努力成长,想变得更好,但这一切也是天赋。我小时候就是这样踢球的,这是上帝给我的礼物。我付出了很多努力去强化它,但天赋是基础。
主持人:有小时候的视频吗?你一直是这样踢球的吗?你改变过位置,比如在巴萨初期踢左路,后来变成伪九号,再后来更像二前锋或前腰。现在你几乎和苏亚雷斯搭档,负责串联中场。这是为了减少身体消耗吗?
梅西:在世界杯上我也踢得和现在很像,更靠近前锋,比如劳塔罗和阿尔瓦雷斯。我一直尝试在保持原有风格的同时,增加新的元素。小时候去巴萨让我成长了很多,学到了很多在阿根廷学不到的东西。后来在瓜迪奥拉手下,我又学到了更多战术知识。那就像读了一个硕士课程,让我更加成熟。
主持人:瓜迪奥拉是一个怎样的人?
梅西:他改变了足球,对吧?他看到了别人看不到的东西,他的战术影响了全世界。但这也取决于球员的执行力。当时我们有布斯克茨、哈维和伊涅斯塔,这种组合和教练的战术完美契合,才成就了那支巴萨。
如果没有比拉诺瓦的事情,那支巴萨可能会更成功。比拉诺瓦带队初期甚至比瓜迪奥拉时期更好。是的,那一年很复杂,因为比拉诺瓦的健康问题影响了球队。我们没有他的日常指导,还要担心他的病情,这对团队有影响。但那个赛季我们创造了联赛积分纪录。
主持人:说到瓜迪奥拉,我记得有一次欧冠决赛前,我们偷偷做了一个采访。理论上赛前不允许采访,但我们还是做了。在罗马你进了一个头球,记得吗?后来在温布利决赛前,你说:“我们不能做采访了。”但我们还是去了,瓜迪奥拉还给我们传球,想让球进镜头。后来你在领奖时看到我,还把奖杯放下过来拥抱我。那支巴萨的欧冠对俱乐部和你来说都非常重要。
梅西:我们本可以赢得更多欧冠,但已经做的足够出色了。
主持人:你和埃托奥、亨利、比利亚、内马尔都搭档过,但和苏亚雷斯、内马尔的那次是最强的,对吧?
梅西:那支球队太棒了,因为内马尔和苏亚雷斯在前场给了我们更多选择。我们踢得更直接,进攻更快。苏亚雷斯是“野兽”,内马尔能过人,给我们更多进攻选择。但很难说哪支最强,每支球队在各自时期都很出色。那支球队因为球员能力而特别,但其他时期的队友,比如比利亚和佩德罗也表现惊艳。我很幸运能和这些队友一起踢球,享受比赛并赢得荣誉。
主持人:现在你在迈阿密感觉如何?和斯卡洛尼、艾马尔这些年轻教练合作的感觉怎样?
梅西:一开始很困难,因为要从零开始组建团队。很多球员并不知名,但教练很聪明,不仅在战术上,更在团队建设上。2019年美洲杯后,团队真正团结起来。虽然输给巴西,但我们感觉胜利本应属于我们。从那以后,球队开始赢球,找到节奏。教练组和整个团队一起成长,这是一段美妙的旅程。
斯卡洛尼最初是桑保利的助手,后来独立执教,做得非常出色。艾马尔在比赛中几乎不说话,我喜欢这种风格。现在的教练总是大喊大叫,但他们作为前球员,知道如何管理团队。他们了解国家队的意义,知道如何应对压力。
主持人:你为什么选择来迈阿密?
梅西:我原本想回巴萨,但没能实现。后来我决定和家人一起来美国,体验这里的生活。赢得世界杯后,我不想再留在欧洲。迈阿密是一个新俱乐部,有雄心,这吸引了我。但最重要的是家庭的幸福。之前在巴黎的两年很艰难,虽然城市很棒,但我不适应。现在在迈阿密,家人很开心,我也能享受足球。
主持人:MLS的比赛节奏如何?
梅西:这里更注重身体对抗,年轻球员用体能弥补技术不足。比赛节奏快,比赛最后阶段充满各种可能性。联赛在成长,引进了很多球员,如果有更多政策支持会更好。我喜欢这里的氛围,虽然旅途很多,但很享受。
主持人:你和贝克汉姆有交流吗?
梅西:他是一位了不起的人,非常谦逊和友善。虽然他不常出现,但每次来都很热情。他依然像球员一样热爱足球,喜欢看训练。我很感激他对我的态度。
主持人:你的孩子们喜欢足球吗?
梅西:他们整天踢球,我很高兴能陪伴他们。他们会谈论姆巴佩、维尼修斯、哈兰德、莱万、亚马尔......但他们并不想成为其中的哪一个。他们各有特点:蒂亚戈是那种思考型的球员,擅长组织。马特奥则是一名前锋,他喜欢进球,总是在靠近球门的地方,不过他的球商也非常高。西罗则很有爆发力,善于一对一突破和创造机会。他们还喜欢橄榄球,超级碗是一次很棒的经历。
现在他们还小,还很天真。可怜的是,等他们长大后,会有人告诉他们:“你是梅西的孩子,你必须像他那样踢球。”那时他们就会背上沉重的压力。他们还有很多事不理解,也不太明白,有时候无法认识到我所做的一切,或者说,对一些事情不以为然。不过当他们长大了,他们会更加理解在最高水平竞争并取得这些成就的难度,那时他们就会意识到并给予应有的重视。
主持人:关于2026年世界杯,虽然还有时间,但你会考虑吗?
梅西:虽然看起来还远,但时间转瞬即逝。今年将会很重要,我需要能持续上场,保持良好的状态。去年季前备战阶段我就遭遇了几次伤病。今年我完成了不错的季前训练,开局顺利且感觉良好。但这是个漫长的赛季,因为要持续到12月,还有世俱杯赛事。我在思考也在观察(参加世界杯),但不想给自己设定具体目标。我每天循序渐进,关注身体状态,但得对自己的身体保持诚实。
主持人:你的奖杯都放在哪里?
梅西:大部分在巴塞罗那,阿根廷国家队的奖杯(世界杯、美洲杯、奥运会等)也在那里。现在可能不太在意,但以后会更珍惜这些成就。
主持人:回顾职业生涯,你最大的感受是什么?
梅西:我从未停止进步,总是追求更多。虽然经历过失败,但我始终坚持。
主持人:你的影响力已经超越了足球,很多孩子想成为你。
梅西:是的,但我的孩子们现在还不太理解这些。等他们长大了,会明白这一切有多难。蒂亚戈曾经问我:“为什么阿根廷人不喜欢你?”现在他们终于看到了美好的一面。家庭的支持对我至关重要,他们比我更痛苦。现在我们一起享受这一切。
我现在已经不再奢求什么,我已经赢得了一切,我实现了一切。我可以说我在足球届已经取得了一切成就,这真的很有价值。
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